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Paul et... Charlie ?
19 janvier 2015
21:36:18
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Dominique Grandfils
Administrateur
Nombre de messages du forum : 1879
Membre depuis :
27 décembre 2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Cela fait un bon moment que nous n'avons pas lancé un débat.

je relaie une discussion de Facebook :

Que pensez-vous du silence de Paul McCartney à propos des tragiques événements de ces derniers jours?

19 janvier 2015
21:44:20
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Dominique Grandfils
Administrateur
Nombre de messages du forum : 1879
Membre depuis :
27 décembre 2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Extrait de "Morceaux Choisis" : "Le 11 septembre, j’étais à New York. J’ai donc vécu de près l’événement et, surtout, j’ai vu pour la première fois la peur envahir l’esprit des Américains. Ils se sentaient vulnérables, une sensation qu’ils ignoraient pratiquement."

20 janvier 2015
1:17:07
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Scarabeat
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Nombre de messages du forum : 24
Membre depuis :
15 février 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Je pense que Paul ne préfère pas trop mettre les doigts sur ce qui touche les politiques ni les religions ,surtout quand il a vu l'effet qu' il y a eut lorsque John avait dit avec une légèreté humoristique  que les Beatles étaient plus populaire que Jésus... Je pense qu'il est bien conscient  des conséquences  qu'il peut se passer en touchant a cela , pour moi ca a été encore pire depuis le 8 décembre 1980... 

20 janvier 2015
8:54:58
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ruedelabbaye
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Nombre de messages du forum : 734
Membre depuis :
11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Oui pour comprendre leur différence (entre John et Paul) sur ce sujet il suffit de regarder l'interview donné peu après les incidents survenus à Manille lorsqu'ils ne s'étaient pas rendus à une invitation officielle. John raconte ce qui s'est passé, George confirme en ajoutant quelques détails et Paul silencieux leur lance des regards qui en disent assez longs....lui n'en aurait jamais parlé sans doute....hap3

Tableaux et peintures: http://www.patriceanthoine.fr

20 janvier 2015
10:34:39
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LUCKY
Drome 26
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Nombre de messages du forum : 1158
Membre depuis :
13 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Paul , je pense , n'aime pas s'engager pour quoi que ce soit . Ce

n'est pas son truc . C'est un peu le Druker des rock stars . on ne

se fache avec personne , avec aucune religion , aucun politique .

Ou alors on s'abstient , on ignore . Pas de vague , pas de tension.

On y va de sa petite participation au live aid , à la cause annimal

à la faim dans le monde , aux mines anti-personnel , bref ! à toutes

les causes qui font l'unanimité . Et qui mettent tous le monde d'accord

Mais c'est pas pour ça qu'on l'aime !  c'est pour ses chansons, ses

qualités de mélodiste , et c'est déjà bien suffisant !  hap3

The love you take is egual to the love you make .

20 janvier 2015
14:16:44
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Ram On
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Nombre de messages du forum : 2132
Membre depuis :
11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

à part " Give Ireland back to the irish " Paul ne s'est jamais engagé vraiment ,sauf pour la défense des animaux " looking for changes " et le commerce de la fourrure " Long leather coat" 

et l'hypocrisie des hommes politiques dans " Big Boys bickering " 1992

"Fucking " " Fucking " ... répétés bien plus que John !hihi

Paris 26 Mars1976; Bercy 9 Octobre1989; Bercy 13  et 14 Octobre 1993; Bercy 25 Mars 2003; Stade de France 24 Juin 2004; Olympia 22 Octobre 2007; Liverpool Anfield Stadium 1 Juin 2008 ; Bercy 10 Decembre 2009 ; Cardiff Millenium Stadium  26 Juin 2010 ; London Odeon Hammersmith 18 Décembre 2010 ; Bercy 30 Novembre 2011 ; Anvers Sport Paleis 24 Mars 2012; Varsovie Stadium 22 Juin 2013 ."
Marseille 5 Juin 2015.Paris SDF 11 Juin 2015 "see you next time ! "

21 janvier 2015
18:43:54
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Mcnath
Bastia
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Nombre de messages du forum : 415
Membre depuis :
11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Il  donne pourtant son avis quand il veut, une chanson Freedom après les attentats du 11 septembre, son soutien aux Pussy Riot ....... En tant que fan cela m'aurait certainement touchée qu'il le fasse, il ne fait rien je ne vais pas m'arrêter à cela, DES MILLIERS D'AUTRES LE FONT et c'est cela l'important ! hap3

21 janvier 2015
20:28:38
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Penny lane
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Nombre de messages du forum : 2077
Membre depuis :
12 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Mcnath, tu m'enlèves les mots de la bouche ! yeap

Did I tell you that I need you

Every single day of my life ?

25 janvier 2015
8:48:22
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LUCKY
Drome 26
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Nombre de messages du forum : 1158
Membre depuis :
13 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Un comble tout de même pour ceux qui avaient snobé les

Marcos dans les Philippines .  vert

The love you take is egual to the love you make .

25 janvier 2015
9:13:11
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ruedelabbaye
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Nombre de messages du forum : 734
Membre depuis :
11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

On pourrait peut-être résumer en disant que Paul s'engage à sa façon en évitant toutefois les polémiques....(non non pas de clin d'oeil "Paul et Mick" qui était juste une chanson sans beaucoup de valeur)....hap3 

Tableaux et peintures: http://www.patriceanthoine.fr

25 janvier 2015
10:09:15
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zebigboss
Burgondy
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Nombre de messages du forum : 1010
Membre depuis :
12 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

si on fait un tour d'horizon du monde de la pop et du rock (hors France), pas beaucoup de réactions non plus ..... à ma connaissance du moins nono

"they can't take it from me;  if they try, I lived through those early days"

31 janvier 2015
0:10:31
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Polochon
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11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Je vais être méchante, mais à Paris nous avons eu une dizaine de morts. C'était des journalistes (j'inclue les dessinateurs satyriques dans cette notion large du "journaliste"), certes, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que si la même chose avait eu lieu dans un hôpital par exemple, on en aurait entendu parler quelques jours dans les faits divers et basta. De base, les types voulaient faire un carton dans les locaux du journal, mourir en martyr, point.

C'est quand même une autre échelle quand des types détournent des avions pour les faire s'écraser dans deux tours géantes, espérant tuer le plus de gens possibles au passage. "Hélas" pour eux ils avaient mal calculé l'horaire: entre les retardataires et ceux qui commencent tard, il n'y avait pas encore monde dans les tours. Même si ce "pas grand monde" représente quelques milliers.
Pour moi, à titre d'exemple, les attentats dans le métro parisien de 1995 sont plus marquants: c'était fait pour toucher le plus de gens possible, directement et symboliquement. 

C'est un peu comme quand il y a des histoires de prise d'otage: si c'est des journalistes on en entend sans arrêt parler, on nous répète au moins une fois par semaine que journaliste c'est la profession la plus importante au monde jamais on ne devrait mettre la main sur ces Etres d'Exception, si c'est un type lambda (genre un humanitaire), on en entend parler tous les six mois au mieux.

Donc voilà, pour ma part ça ne me choque pas que Paul McCartney ne prenne pas position là-dessus. D'autant que s'en prendre à Charlie Hebdo c'est pas comme s'en prendre au Monde ou à Figaro: ça n'est pas un journal suivi par grand monde. Donc non, ça n'était pas une attaque contre "la profession de journaliste" ou la liberté d'expression, c'est deux extrémistes qui se sont imaginés partir en croisade contre telle cible, ça aurait très bien pu en être une autre.
(D'autant que c'est bien gentil de dire que Charlie Hebdo c'est Génial c'est Parfait et tout le reste, mais perso ce qui m'a choquée dans leur représentation de Mahomet c'est que le turban ressemble à des cou***es: comme le type lui-même est tout maigre, on peut dire, littéralement, qu'il a une tête de b***. Et ça, c'est insultant. Et vu que l'expression a un sens en français, je soupçonne que c'était tout à fait volontaire. Je suis catholique, je précise. Ca ne mérite évidemment absolument pas de se voir pointer une arme sous le nez, la question ne se pose même pas, c'est juste que j'ai beaucoup de mal à épouser aveuglément la cause d'un journal qui revendique la liberté de ses opinions sans envisager de respecter les opinions des autres. Il y a DES TONNES de manières comiques de représenter un Mahomet qui respecte le Coran après tout, ne serait-ce qu'en mettant un truc qui cache le visage (très fréquent dans l'art islamique), ça aurait même pu donner lieu à un running-gag potentiellement irrévérencieux -et- respectueux du Coran. Mais ça, ça aurait demandé de la réflexion, pas de la provocation pure et dure... Accessoirement, de ce fait, ça me choque ou désole d'autant moins que Paul McCartney ne se joigne pas à la masse dans ce cas bien précis.)

31 janvier 2015
20:11:46
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Penny lane
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Nombre de messages du forum : 2077
Membre depuis :
12 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Tu te ranges donc du côté de ceux qui, comme Lorant Deutsch, réclament le retour dans la loi française du délit de blasphème ?

Charlie Hebdo n'a , à ma connaissance, jamais appelé au meurtre ou à la haine contre les croyants. Ils tournent les religions en dérision comme ils le font pour les politiques parce que pour eux la religion n'est qu'une idéologie parmi d'autres. Je suis catholique mais certains dessins sur le pape me font bien rire. D'autres moins, mais c'est inévitable, je pense que le sens de l'humour, c'est comme les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas. En tout cas, personne n'est obligé d'acheter Charlie Hebdo. Je pense qu'en les prenant pour cible, les tueurs se sont bien attaqués à la liberté d'expression, n'en doutons pas.

Et pour en revenir au délit de blasphème, aboli sous la Révolution française, ce serait vraiment céder devant l'obscurantisme que de vouloir le rétablir. Ce serait donner raison aux assassins. Je m'étonne que certains y songent sérieusement. En tout cas, moi, je suis Charlie, sans restriction.

Did I tell you that I need you

Every single day of my life ?

1 février 2015
0:56:21
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Pathom1973
Chelles (77)
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12 janvier 2014
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En même temps, on attend des people qu'ils disent quoi? "Les terroristes, c'est pas bien!"..."Respecter les autres, c'est bien!"...Bref, pas grand chose à dire quand ce genre de cinglés passe à l'action. On sait très bien que tout le monde condamne, donc si on devait attendre le petit mot de chaque rock star (qui serait grosso modo toujours le même), on ne serait pas sorti de l'auberge.

Ringo, s'il avait décidé de prendre la parole, aurait probablement déclaré: "Peace and Love"!hihi

All things must pass...

Paris Bercy 10/12/2009 - Paris Bercy 30/11/2011 - London O2 23/05/2015 - Paris Stade de France 11/06/2015 - Düsseldorf Esprit Arena 28/05/2016 - Paris Accor Hotel Arena 30/05/2016 - Nanterre U Arena 28/11/2018 - London O2 16/12/2018

2 février 2015
7:51:38
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LUCKY
Drome 26
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Nombre de messages du forum : 1158
Membre depuis :
13 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Merci Penni lane , tu me coupe l'herbe sous le pied . Je suis dans le

même logique que toi . j'ajouterais que la censure de la presse n'est

pas si lointaine que ça . Le général Degaule s'est attaqué à Charlie ,

on nous l'a rappelé , et Giscard au milieu des années 70 ne s'est pas

gêné pour faire saisir le journal Hara kiri , pour une couverture qui ne

lui plaisait pas . Les gendarmes sont allé chercher les exemplaires déjà

mis en vente dans les magasins de presse . A l'arrivée de Mitterrand au

pouvoir, il s'est tout de suite engagé à laisser une liberté total à la presse.

Ses successeurs n'ont pas dérogé à la règle depuis .

La chape de la censure tombe, et chacun fait ce qu'il veut de sa liberté

retrouvée . Liberté d'écrire ,  liberté de dessiner , de publier , mais aussi

liberté d'acheter ou pas , d'adhérer ou pas , d'être d'accord ou pas,

sans avoir cette ignominie de vouloir faire taire les autres parcequ'ils ne

pensent pas comme vous .

The love you take is egual to the love you make .

2 février 2015
8:32:03
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zebigboss
Burgondy
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Membre depuis :
12 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

et d'être Charlie ou pas ......

"they can't take it from me;  if they try, I lived through those early days"

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