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Paul McCartney est-il plus grand que les Beatles?
25 janvier 2014
14:27:05
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Semaverde
Moselle
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Nombre de messages du forum : 155
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26 décembre 2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Aujourd'hui, j'ai lu un article dont la problématique m'a vraiment intéressé. Paul McCartney est-il plus grand que les Beatles?

L'argumentation, autant que la réponse sont intéressantes. La réponse révèle entre autre une subjectivité devant chaque individu et évidemment devant les goûts.

 

Je me suis alors posé la question, qu'en pensent les maccaclubeurs? 

 

Me définissant comme étant fan de Paul McCartney, mon intérêt pour les Beatles en est autant que pour les Wings, ou la carrière sous son vrai nom. 

J'ai même tendance à éclipser les quatre garçons de Liverpool, en me disant que dans les Beatles, McCartney était à la base du succès populaire (évidemment, je vois déjà les commentaires fuser sur mon idée). Je reconnais cependant que cette idée est totalement fausse, mais elle apporte une réponse pour ma part :

Paul McCartney a depuis longtemps dépassé les Beatles. Tout d'abord, McCartney a su survivre aux Beatles et à plus de 70 ans, il reste un compositeur et un vendeur à succès. Ensuite, simplement parce que ces compositions personnelles sont à la hauteur de ce qu'on pu faire les Beatles, même si parfois, il s'est égaré.

 

J'attends alors vos réactions! Mais ne vous entretuez pas s'il vous plaît. oeil

Paul McCartney gave us Wings before Redbull!!

25 janvier 2014
15:44:04
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Victor Baissait
Administrateur
Nombre de messages du forum : 2509
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11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

J'ai la réponse: http://bit.ly/1jOrCkL vert

Plus sérieusement, quand on regarde d'un point de vue statistique on voit bien que c'est Paul qui raffle la mise. Il a même était le premier et seul à avoir reçu un disque de rhodium [est-ce pour avoir été l'artiste qui a le plus vendu ou pour Mull Of Kintyre mais je ne crois pas que la dernière hypothèse soit juste], il a quand même eu le single le plus vendu au Royaume Uni et qui le sera toujours si on exclue les singles de Charité. 

Pour moi il est difficile de juger, car John est mort et on ne sait pas ce qu'il aurait fait des années 80/90/00/10 et John avec son combat pour la paix et sa mort tragique a été hissé au rend d'icone. 

Mais si on ne tient pas compte de cela, il est clair que Paul est le plus grand car il a su durer sans jamais vraiment connaitre un ou des terribles échecs comme l'on pu le connaitre George (qui à arrêté provisoirement la musique dans les année 80) et surtout le pauvre Ringo (rappelez vous de Stop And Smell The Rose de 1981 avec Paul et George, Harry Nilson entre autre, qui a été qualifié du pire album de l'année et l'album suivant qu'il n'est sortie que dans 3-4 pays car personne n'en voulait). Même si il est vrai que certains albums n'ont pas bien marché Press To Play ou que son film Give My Regards a été un échec (alors que la BO à très bien marché)

Et puis a touché à quasiment tout les genres de l'electro, à la musique concrete en passant par l'opératorio, le classique, la musique traditionnelle, le jazz, le reggae et bien sur la pop/rock...

25 janvier 2014
16:06:54
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Penny lane
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12 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Les Beatles ont révolutionné la musique. Ce qu'ils faisaient était très bon et c'était nouveau. Et puis c'était les sixties, un vent de liberté soufflait.

On ne peut pas nier que des 4, c'est Paul qui a fait la plus belle carrière post-Beatles. Avec les Wings ou tout seul, il est supérieur à n'importe quelle autre rock star. Bien sûr, John n'a pas vécu assez longtemps pour pouvoir rivaliser (et puis pendant 5 ans le boulet Yoko nous a privés de sa musique).

McCartney plus grand que les Beatles ? Je ne raisonne pas en ces termes. J'aime les Beatles et j'aime Paul McCartney. Je ne choisis pas. Les Beatles sont le meilleur groupe et Paul le plus grand compositeur du 20ème siècle.

Tu vois, Semaverde, on ne risque pas de s'entretuer ...yeap

Did I tell you that I need you

Every single day of my life ?

25 janvier 2014
16:36:02
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Mull of Kintyre
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11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Ouh la la! En voilà une question! Me viennent à l'esprit les remarques suivantes:

1) sans les Beatles, point de McCartney, en tout cas tel qu'on le connait aujourd'hui...

2) Certaines chansons des Beatles que j'emporteraient sur une île déserte sont de Lennon (I am the walrus, Strawberry Fields Forever... )

3) En revanche, Mull of Kintyre ... eh bien, c'est Paul!!!!

4) Il est l'auteur, seul ou en groupe (Beatles, Wings ...) de tant de merveilles qui sont sans cesse sur mes platines (voiture, maison, lecteur au lycée...) que, rien que pour ça, oui, il a une place plus que spéciale dans ma vie et celles de nombreux autres fans...

J'ai été fan des Beatles tous les 4 avant de me concentrer sur McCartney - cela signifie sûrement que 'quelque part' j'étais plus sensible à ses chansons... et que dire de la période Wings que j'adore...? 

Bon, voilà la conclusion de ce post on ne peut plus clair: incapable de me décider sans critères définis...hum

If music be the food of love, play on.

25 janvier 2014
21:38:24
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brivanaa
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11 janvier 2014
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Sans McCartney, point de Beatles. On refait le monde Mullhehe

Pour répondre à ton questionnement Ballroom, Macca a reçu un disque de rhodium pour l'ensemble de ses ventes.

Pour répondre à la question première : pour moi ce sont les Beatles qui ont fait McCartney (bon ok, ses parents d'abord hum )

Je veux dire par là, d'avoir fait partie des Beatles cela a permis à Mc d'exprimer son talent au plus haut niveau et cela grâce à l'alchimie qui régnait entre lui et Lennon ainsi que l'apport des 2 autres FAB.

Mais il est indéniable qu'en ce qui concerne le musicien, mélodiste et compositeur, McCartney a toujours eu plus de musique en lui, la preuve avec tous les hits et bonne musique qu'il a diffusé par rapport à ses 3 autres collègues de Liverpool. Pour moi, McCartney est "plus" passionné par la musique et tout ce qui y touche que ses 3 compères. Il n'y a qu'a constater qu'il a beaucoup plus travaillé/composé que J-G et R.

Maintenant les Beatles ont marqué la moitié d'un siècle et ont continué à le faire sur le suivant. Ils ont révolutionné le monde de la musique ce que Paul McCartney n'a pas reproduit en solo (mais les Beatles, c'est aussi une (bonne) part de McCartney à partir de 1965).

Je crois ne pas me tromper en disant que PMC sait très bien lui même que ce qu'il a composé durant la période Beatles n'a jamais été aussi bon par la suite, et je dis cela en étant (comme vous vous en doutez) un très grand fan des Wings et de Paul en solo sachant qu'il a composé de la très belle musique depuis 1970.

 

Voilà Semarverde, tu vois quand on veut, on sait se tenir sur ce genre de sujet.

Mais tout n'a pas peut-être pas encore été dit sur ce topic...ange

26 janvier 2014
11:53:44
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ruedelabbaye
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11 janvier 2014
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La question mérite réflexion.... pour moi Paul a été un élément moteur sans doute majeur dans le cursus des Beatles sur bien des points (musical, médiatique etc....). Depuis 1969/70, il a essayé de poursuivre l'aventure seul puisque l'entité Beatles n'était plus viable suite au départ de John. Malgré des critiques parfois négatives (dont certaines motivations seraient à mettre en évidence....se "payer" un ancien Beatles ça peut tenter pour le buzz....), je me dis qu'il a en grande partie réussi à maintenir une certaine qualité dans l'image qu'il donne aussi sur bien sur le plan musical que médiatique...Quant à savoir s'il est plus grand que les Beatles, seul le temps le dira peut-être, mais il est possible que la question reste à jamais ouverte....(dernière hypothèse qui me convient assez finalement) hap3  

Tableaux et peintures: http://www.patriceanthoine.fr

26 janvier 2014
14:37:38
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JamesP
Région Parisienne (mais au sud ..... )
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13 janvier 2014
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Bien sur qu'il est plus grand que les Beatles .... puisqu'il a été dans les Beatles et a continué après.

Comme George, comme John, comme Ringo qui ont été les Beatles et ont existé après les Beatles.

Alors, on peut se demander s'il est "plus grand" que John, Gorge ou Ringo ????

 

Je m'en fiche, je les aime tous (et Paul est le meilleur hihi)

Do some good before you say goodbye ...

26 janvier 2014
14:45:26
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Joseph
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11 janvier 2014
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Après plus grand, tout dépend sous quel axe on prend la chose.

Comme déjà dit plus haut: Pas de Beatles, pas de McCartney, et vice-versa.

Faut il raisonner en nombre de disques parus? en nombre de disques vendus? En nombre de tournées? en nombre de "likes" sur Facebook?

Le succès des tournées des Wings? D'une part, McCartney était le seul Beatle à tourner régulièrement, et pas en même temps qu'Harrison dans les années 1970. Et moulte concert d'anciens Beatles à New York était ponctué de rumeurs de reformation.

Bon après les albums tenaient largement la route à côté, du coup les fans ont suivi le groupe, et permis le succès connu.

Succès qu'il était loin d'être acquis puisque dans les médias, McCartney était le "traître" qui avait fait splitter les Beatles, et avait osé attaquer les 3 autres en justice. Tout était prétexte pour le dézinguer.

RAM se fait défoncer par la critique uniquement à cause de ça.

Aujourd'hui en 2014: les Wings, à part nous spécialistes, ou des anciens fans de l'époque, qui s'en souvient? Demandez dans la rue... Alors que les Beatles, pas de problème...

Oui, Silly Love Songs, Live And Let Die etc... on vous dira "C'est McCartney post Beatles"

Et dans les médias, lorsque l'album est paru, on avait le droit à chaque fois "NEW, le nouvel album de Paul McCartney l'ancien Beatle...", "A 71 ans l'ancien Beatle toujours là..." "McCartney à Bercy, toujours un évènement quand l'ancien Beatle vient jouer..."

Après, le plus grand compositeur du siècle, je sais pas. Y'a Jagger/Richards à côté, Bob Dylan....

 

26 janvier 2014
14:52:09
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JamesP
Région Parisienne (mais au sud ..... )
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13 janvier 2014
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Après, le plus grand compositeur du siècle, je sais pas. Y'a Jagger/Richards à côté, Bob Dylan....

Sans oublier un certain Lennon / McCartney oeil

 

 

Do some good before you say goodbye ...

26 janvier 2014
19:12:05
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pascal du 33
Lormont prés Bordeaux
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11 janvier 2014
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Paul McCartney est-il plus grand que les Beatles? trop marante cette question d abord ça m'a fait penser à une phrase de Lennon :  " les Beatles sont plus célèbres que Jésus Christ " imaginez  donc si McCartney est plus grand que les Beatles  .... hum  hihi

Pour en revenir à la question  , j'adore Paul " l'ancien Beatles " j'adore Paul  " l'ancien wings " et J'adore Paul en solo , , mais les Beatles auraient t-il existé sans Paul , ou vice versa ?

Il est indéniable que Paul est un des plus grands compositeurs  de son temps ( et des autres d ailleurs ) voir le plus grand , preuve en est ses compositions mondialement connues du temps des Beatles  , d'autres très connu signée Wings  style Maybe , Mull off , silly love song , so bad ou goodnight tonight entres autres  et des gros hits en solo et une quantité incroyable d'albums , de récompenses et de distinctions ,

 

Paul est t'il plus grand que les Beatles ? je dirai qu'il en est le plus complet , le plus doué , bref , toutes carrières confondues des Fab Four , le meilleur happ

stade de France 11 Juin 2015 .

Accord hotel Aréna Bercy 30 Mai 2016 .

Arena La Defense 28 Novembre 2018Et les autres à venir :) 

Mes Huiles , mes Acryliques , mes Aquarelles  :

http://dupontpascal.canalblog.com/   Facebook : johnkristi

27 janvier 2014
1:07:43
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Ram On
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11 janvier 2014
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Philippe et mes amis ,je répondrai en détail " TOMORROW " - quelle grande chanson ,quelle VOIX de Paul en 1971! - car ayant connu l'épopée " Beatles " depuis 1965/1966 ,la " douloureuse" séparation en direct en 1970, j'étais très triste ....puis TOUTE la carrière solo de Paul depuis le LP macca 1 " cerises" ,acheté at once en Avril 1970 , puis tous les formidables albums SOLO des 4 , géniaux juqu'en 1974 , quelle série  !!!!!

Plastic Ono Band  70,Imagine 71 ,All things must pass 70/71, the Concert for Bangla Desh en 1972 , RAM en 1971 que j'ai adoré et qui m'a donné mon pseudo ...Red Rose Speedway ,Band on the run ,Mind Games ,Living in the Material World et ...Ringo  ,tous ces LP entre MARS et Décembre 1973 : vous vous rendez compte par rapport à la suite !!!!!!!    !il fallait " le faire " ,toute cette émulation entre les QUATRE , du jamais vu .pour aucun groupe ...ensuite Paul a fait sa " chevauchée Fantastique " , John s'est presque "retiré " à "faire du pain " à la maison avant " double Fantasy " et le drame de 1980: j'étais " consterné " ,j'étais soldat à ce moment mais à Paris, le lendemain matin ,j'ai acheté plusieurs journaux dont le célèbre " Libé " avec la paire de lunettes rondes cassées et du sang , un " COLLECTOR " que j'ai gardé comme le numéro de " BEST " et de " ROCK& FOLK " ...heureusement que j'avais les " coupains" de l'armée avec qui je rigolais beaucoup pour " oublier" le DRAME , très peu ici ont du le " connaître " : en 2014 on ne peut pas se rendre compte de l'effet encore sur " nous " les fans des Fab ! ootim3xx

Geoge a fait quelques " come back " Fulgurants en 1987 , 1989 /1991 avec les Travelling W. et notre "chere " Ringo ,après un " passage à vide " avec la boisson n'a JAMAIS arrêté de faire des disques et des Tournées depuis 1989 quand même , comme le retour de Paul en 1989 MAIS Paul reste " l'Empereur " .hap

Paris 26 Mars1976; Bercy 9 Octobre1989; Bercy 13  et 14 Octobre 1993; Bercy 25 Mars 2003; Stade de France 24 Juin 2004; Olympia 22 Octobre 2007; Liverpool Anfield Stadium 1 Juin 2008 ; Bercy 10 Decembre 2009 ; Cardiff Millenium Stadium  26 Juin 2010 ; London Odeon Hammersmith 18 Décembre 2010 ; Bercy 30 Novembre 2011 ; Anvers Sport Paleis 24 Mars 2012; Varsovie Stadium 22 Juin 2013 ."
Marseille 5 Juin 2015.Paris SDF 11 Juin 2015 "see you next time ! "

30 janvier 2014
16:43:53
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Jacote
Lot-et-Garonne
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Comment répondre à cette question ?? Mac Cartney est je pense, né avec un don de créativité ainsi que Lennon et la carrière qu'il a tracé ne laisse aucun doute. John n'a ,malheureusement, pas vécu assez et on ne saura jamais ce qu'il nous aurait offert.

Macca est un passionné et un doué de musique et il possède le "petit plus" qui fait qu'il s'est démarqué des autres Beatles aprés leur séparation mais le départ de John laissera pour toujours un gros point d'interrogation .

Donc,pour résumer, les BEATLES et MACCA sont des GRANDS !!!! hap3

Fidèle à Macca et aux Beatles depuis mes 10 ans ! :-)

31 janvier 2014
10:57:20
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Ram On
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11 janvier 2014
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J'ai déjà en partie répondu et ne veux pas en rajouter !

 

car c'est comme si on demandait : " est ce plutôt ta mère ou ton père qui t'a fait ? " hihi

Les Beatles n'auraient pas existé SANS paul...........

Mais Paul n'aurait pas eu cette carrière SANS les Beatles : la preuve ,Paul rejoue plein de chansons Paul "in the Beatles" dans ses concerts ! presque trop même ,mais par set list différentes depuis 1989 , il a joué LIVE presque TOUS ses titres "Beales" à part 4 du white( Marha my dear - dommage !! , je l'attends depuis des années ! Honey pie ,Rocky Racoon , Why we don't do it on the road ) et daus d'Abbey Toad ( Maxwell Silver Hammer , Oh Darling ! ) .

Je pense que John était le " moteur " du groupe jusq' à Help en 1965 ( le plus bel exemple est le LP Hard's days night où John a plus composé et surtout les paroles entre les titres dans les CONCERTS des Beatles , John dominait  ,quelle classe et quell humour ! )

Avec REVOLVER et surtout avec l'idée de Sergent Pepper ,Paul a pris le dessus ,et après le décès de Brian Epstein, Paul a "porté à bout de bras " le groupe jusqu'à la séparation car John voulait passer à " autre chose" ....

sa "fantastique " chevauchée en solo après 1970 montre qu'il est le plus doué musicalement , il peut TOUT faire ,a une créativité " débordante" et a une présence sur scène " incroyable " ,comparé au concert de " Live in Toronto " de John qui a fait très peu de concerts après ,le " moyen" Live in New York en 1972, alors qu'il était jeune et en forme !tim3je crois pas que John aurait fait de Grandes Tournées après 1980 , le voulait 'il vraiment ? c'était PLUS son truc ....

Paul a été le Roi des concerts et l'Empereur des studios et de la production ,sans parler des capacités de jouer TOUS les instruments sur un album : Chaos ,macca 1 , macca 2 ,Flaming pie et d'autres !poucepouce

Paris 26 Mars1976; Bercy 9 Octobre1989; Bercy 13  et 14 Octobre 1993; Bercy 25 Mars 2003; Stade de France 24 Juin 2004; Olympia 22 Octobre 2007; Liverpool Anfield Stadium 1 Juin 2008 ; Bercy 10 Decembre 2009 ; Cardiff Millenium Stadium  26 Juin 2010 ; London Odeon Hammersmith 18 Décembre 2010 ; Bercy 30 Novembre 2011 ; Anvers Sport Paleis 24 Mars 2012; Varsovie Stadium 22 Juin 2013 ."
Marseille 5 Juin 2015.Paris SDF 11 Juin 2015 "see you next time ! "

31 janvier 2014
18:24:37
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Penny lane
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Tu as tout dit, Ram on ! hap3

Did I tell you that I need you

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